Закон чи сила
Сьогодні емоційний день. Хтось обговорює пережиті вночі "тривоги" і вибиті вікна, хтось резонансні новини. Особисто я прокнулась в поганому гуморі після цієї ночі. Мене розбудив дзвінок мами, яка дзвонила сказати, що знов бомблять Київ. Хоча мабуть все таки дізнатись, чи я в порядку.
Потім я полізла в новини, і щиро позловтішалася із нічних атак на ерефію. Як сказав автор одного відео - "Добро пожаловать в 24 февраля". А ми ж іще не починали...
Найбільше мене зачепила стрілянина в Дніпрі, яка обростає новими подробицями. Якщо ви не в курсі, то коротко: поліцейський застрілив (насмерть) чоловіка, який чинив опір при затриманні.
Пам"ятаєте, як в 2014-15 почалась реформа поліції, нові люди, селфі з поліцейськими і так далі? І разом з тим мене завжди вражало, наскільки безрозсудливо і зневажливо цивільні ставляться до поліції. Якщо порівняти із поліцейськими інших, цивілізованих країн. Я не можу собі уявити, щоб хтось розпускав руки до американського копа. Чи кричав, обзивав. А у нас - буль ласка. Досі пам"ятаю того хлопчину поліцейського, якого засудили за те, що він 2 години ганяв вночі по Києву за п"яним водієм, намагаючись його зупинити, і зрештою мусів застосувати зброю. І виявився винним.
А тут поліцейський захищав напарницю, якій чоловік, якого намагались затримати, розбив голову. Просто уявіть собі цю картину в умовній Німеччині чи США.
фото з сайту "Української правди" із посиланням на МВС
Я розумію, що серед поліцейських є і покидьки. Але якщо ми будемо опускатись до такого рівня, то ... гріш ціна всім нашим революціям.
А що ви думаєте?
Такої неповаги до правоохоронців не повинно бути. Хоча в даному випадку загнули - три постріли в спину.
На рахунок трьох пострілів згодна
Новина з Дніпра просто на голову не налазить. Допоки у нас в суспільстві не буде поваги одне до одного, допоки усіляка тузота і бикота не нестиме відповідальності за будь-які правопорушення, і не лише щодо правоохоронців, виявляючи кричущу зневагу до людини в цілому, таких прецедентів не уникнути. Бити жінку в обличчя — це ще одна окрема стаття. І хоча правоохоронець перевищив свої службові обов'язки, і вже його звинувачують у навмисному вбивстві, ситуація насправді дуже дискусійна.
Бидлота є і буде. Питання лише в тому, який це відсоток. Поки що.... я можу помилятись, але складається враження, що їх не менше половини (((
Насправді, якби не почали ці "пасажири" бикувати, були б всі живі. Заплатили би штраф, боже, це ж просто гроші. Не схоже було, що для них це проблема. Але їм не сподобався сам факт, що до них як до решти "людської маси" відносяться. ЄДавайте ви нам спочатку відео покажете, а потім ми вам свої документи". Це що взагалі??..
Беручи до уваги оприлюднене відео з нагрудної камери, там вся сімейка з діагнозом, і це невиліковне, бо то вже таке виховання, і, як ви справедливо зазначили, таких в країни чимало. Просто коли у нас діє вибіркове правосуддя (хтось уникає покарання через статус, посаду, зв'язки тощо) це дає привід і дозвіл на неприйнятну поведінку тим, хто вважає себе вищими за інших: "патамушто магу" (за цим принципом діє й русня). І тепер вже нічого не зможе, бо понти були "дороже дєнєг".
угу. як його син кричав "покажи им, папа!"... тобто діти беруть приклад, а далі їхні діти... якби покарання не міг уникнути буквально ніхто, все б змінилось. а так - з одного боку ця судівська трясовина, якій ніхто не може дати ради, з іншого боку ручне правосуддя типу "Президент доручив розібратись". :( Важко, дуже важко викашляти це радянське минуле.
У сьогоднішніх реаліях все залежить від подачі інформації.
Оскільки ніхто з нас на даний час не має повного доступу до фактичних обставин справи, робити певні висновки щодо цієї трагедії занадто рано.
Водночас існує наступна версія розвитку подій:
Офіс Генпрокурора про вбивство у Дніпрі:
У Дніпрі за фактом перевищення службових повноважень затримано патрульного поліцейського.
🔹За процесуального керівництва Дніпропетровської обласної прокуратури розпочато досудове розслідування у кримінальному проваджені за фактами умисного вбивства та перевищення службових повноважень працівниками правоохоронного органу (ч. 1 ст. 115, ч. 3 ст. 365 КК України).
🔹За даними слідства, 29 серпня в одному із районів м. Дніпра двоє патрульних поліцейських зупинили авто, в якому перебували неповнолітні діти.
🔹На вимогу вийти із авто водій та пасажири відмовились.
🔹Правоохоронці почали силою витягували потерпілих із авто та використали газовий балончик.
🔹Під час бійки поліцейський застосував табельну зброю та здійснив три постріли (!) у спину (!) пасажиру.
🔹Від отриманих вогнепальних поранень потерпілий помер на місці.
🔹Наразі причетного до перевищення службових повноважень правоохоронця затримано в порядку ст. 208 КПК України. Вирішується питання щодо повідомлення про підозру.
🔹Слідство триває, з’ясовуються всі обставини справи.
🔹Досудове розслідування здійснюють слідчі територіального управління ДБР, розташованого у місті Полтаві, оперативний супровід – співробітники Департаменту внутрішньої безпеки Нацполіції України.
Картина насправді доволі повна. Вчора було відео і з камери хлопця, і з поліцейскої bodycam, і потім ще розширене відео. Якби пасажири виконали законну вимогу поліцейського, нічого цього б не було.
Законність вимоги поліцейського річ досить суб`єктивна та умовна.
Вона у данному випадку чітко не прописана у жодному нормативно-правовому акті.
Варто зазначити, що під час Майдану співробітники тогочасного МВС також вважали, що виконують законні вимоги щодо захисту існуючого на той час політичного режиму...
Жодне адміністративне правопорушення на дає права співробітникам правоохоронних органів застосовувати грубу силу або зброю до потенційного правопорушника.
Людська гідність та життя є найвищою цінністю відповідно до Конституції України. Про цю важливу річ у наш важкий час забувають.
На жаль, багато тих, хто одягнув погони та став наділений певною владою, також забувають, що окрім права на застосування сили, існує ще й відповідальність за свої дії.
Інакше ми матимемо не правову державу, а анархічне утворення, де буде правий той хто сильніший.
Згадайте як почався рух BLM у США та до чого він призвів.
Що ж, очевидно нік ви вибрали не просто так )) Спробую посперечатись.
А ще там записано, що громадяни зобов"язані захищати свою державу. І про це забувають.
Щодо Майдану і виконання наказів - я знаю, що є легальний, тобто законний спосіб відмовитись виконувати наказ, який порушує Конституційні права, закони тощо.
Тут я би почала з початку. Першими агресію прявили не поліцейські. Законність може і не прописана, але як мінімум:
"ПДР України 2.4 Обов'язки і права водіїв механічних транспортних засобів
2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
а) пред'явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1"
Натомість жінка сказала - документи не покажу, поки ви не покажете відео.
Якщо я не згодна з поліцейським, і не можу його переконати, я беру постанову і йду в суд. Так? Це цілком законне вирішення суперечки.
Щодо BLM - почалось із того, що поліцейський застрелив беззбройного хлопця на ім"я Майкл Браун. Але аналогія тут не зовсім доречна, оскільки, цитую вікіпедію, "За заявою приятеля Брауна, Вілсон відкрив вогонь, коли хлопець підняв руки і сказав: «Не стріляй!»." Не хамив, не матюкався, не обзивав і не штовхав поліцейського. Підняв руки, показавши, що він не чинить спротив. Саме це підкреслено неспровоковане вбивство, а ще регулярне порушення прав чорношкірих і викликало таку хвилю обурення.
Якось так. Додам, що я не виправдовую поліцейського в Дніпрі. Але переконана, що якби "потерпілі" дотримувались закону, трагедії б не сталося.
Як стихнуть емоції та буде доступним рішення суду щодо оцінки дій співробітника поліції, думаю можна буде на нього прямо послатить та багато запитань отримають свої відповіді.
Щодо BLM, то відповідно до данних тієї ж вікіпедії цей рух був заснований у 2013 році Алісією Гарза, Патріс Куллорс та Опалом Тометі у відповідь на виправдувальний вирок у США людині, яка застрелила Трайвона Мартіна. Рух отримав ширше визнання в 2014 році після протестів через смерть Майкла Брауна та Еріка Гарнера, і став джерелом серії глобальних протестів у 2020 році після смерті Джорджа Флойда.
При цьому, Тре́йвон Бе́нджамін Ма́ртін — американський чорношкірий 17-літній підліток, вбивство котрого у Флориді у лютому 2012 року викликало значний суспільний резонанс. Мартін був убитий місцевим громадським патрульним Джорджем Циммерманом після того, як чорношкірого підлітка запідозрили у підозрілій поведінці. Циммерман виправдав стрілянину необхідністю самооборони і не був спочатку затриманий поліцією за вбивство, оскільки закони Флориди надавали широкі права застосування зброї у разі загрози безпеки особи.
Майкл Браун - беззбройний 18-річний чорношкірий юнак, який загинув, після того як у нього кілька разів вистрілив поліцейський Даррен Вілсон. У Брауна не було судимостей або приводів в поліцію. Відповідно до джерела в поліції міста, Браун підозрювався у пограбуванні, скоєному за кілька хвилин до інциденту, хоча первинний контакт між ним і Вілсоном не був пов'язаний з цим пограбуванням.
Ерік Гарнер - 43-річний афроамериканець, батько шістьох дітей, вступив у конфлікт з нарядом поліції в Томпкінсвіллі (Нью-Йорк, боро Стейтен-Айленд). Поліцейські намагалися затримати його за підозрою в незаконній поштучній торгівлі сигаретами на вулиці. Гарнер відмовився підкоритися і не дав надіти на себе наручники. Оскільки він був значно більший і вище будь-якого з поліцейських цього наряду, один з них, білий поліцейський Деніел Панталео, застосував проти підозрюваного задушливий прийом, поваливши його на землю. Після цього кілька поліцейських утримували Гарнера, який кричав: «Я не можу дихати!». Після того, як Гарнер втратив свідомість, поліцейські перевернули його на бік, щоб полегшити йому дихання. Гарнер залишався лежати на тротуарі протягом семи хвилин, поки поліцейські чекали прибуття машини швидкої допомоги. Приблизно через годину Гарнер помер у районній лікарні. Інцидент із затриманням на вулиці був знятий на мобільний телефон. Пізніше з'ясувалося, що Гарнер страждав на бронхіальну астму і хворобу серця.
У свою чергу, Джордж Флойд — афроамериканець, убивство якого спричинило хвилю протестів у США. Неодноразово його затримувала поліція за крадіжки і зберігання наркотиків. Арештований за збройний грабіж і вторгнення в чужу оселю в компанії 5 осіб (2007), засуджений до 5-річного ув'язнення (2009—2013).
25 травня 2020 року Джордж Флойд був убитий поліцейським офіцером Дереком Шовіном після того, як Флойда затримали за підозрою у використанні фальшивих грошей. Шовін протягом кількох хвилин опирався коліном на лопатки Флойда, через що той ймовірно задихнувся.
Як можна побачити певна аналогія між діями поліцейських в Україні та США все ж таки простежується.
На перший погляд дії американських поліцейських також були законними.
Тільки от дії самих поліцейських суспільство в Україні та США оцінює неоднозначно.
То ви натякаєте, що в Україні теж почнеться протестний рух проти свавілля поліції?
Цікаво, що ви багато пишете про поліцейських у всьому світі, а про людей, що були в машині, нічого. Наче вони й не при чому. 🙄
Без жодних натяків, але публікації у соціальних мережах колишніх народних депутатів Мосійчука та Кириленка з цього приводу мають велику підтримку серед їх прихільників.
У свою чергу, якщо послуговуватись юридичними формулюваннями, то Верховний суд визначив порядок пред’явлення поліцейському посвідчення водія.
Верховний Суд постановив, що поліцейський не має права вимагати у водія посвідчення, якщо у нього немає доказів про правопорушення.
Відповідного висновку дійшла колегія суддів Касаційного адміністративного суду (КАС) у справі від 15 березня 2019 року № 686/11314/17.
Ситуація: правоохоронець виписав штраф водієві за непред’явлення документіву розмірі 425 гривень. На думку останнього, ПДР він не порушував, а тому не був зобов’язаний виконувати вимогу представника поліції.
Позиція суду: Оскільки патрульний не задокументував і не довів факт порушення ПДР, Верховний Суд вважає вимогу щодо пред’явлення водієм посвідчення неправомірною.
Як видно з відеозапису боді-камер поліціянтів чоловік (якого застрелили) подзвонив своєму адвокату і отримав юридичну консультацію. Відповідно висунув цілком законну вимогу надати докази скоєння правопорушення. Замість того щоб надати докази і провести оформлення адміністративного порушення поліціянти влаштували сварку, потім бійку, яка завершила просту адміністративну справу вбивством.
Теж не можу прийти до тями через цю ситуацію.
Відео не дивилася, щоб ще більше не псувати настрій...
Єдине що можу сказати, на дорогах дуже багато неадекватів......
Згодна з Вами щодо неадекватів...
Може й добре, що Ви не дивились. Я коли дивилась, то чоловік прибіг аж з третьох кімнати спитати, що це за крики.
Таких ситуацій, коли правопорушники сваряться чи штовхаються з поліцейськими, є багато. Але кінець реально несподіваний ((
Тепер я розумію цю всю тузоту місцевого рівня, яка позалишалась в Україні, бо тільки тут вони відчувають насолоду від свого статусу, безкарності та можливістю самостверджуватись за рахунок приниження будь кого, хто не в їхній "лізі". На жаль, справжньої реформи поліції так і не відбулось і не дивно, що копам залишається лише варіант застосування зброї, аби відстояти свою гідність.
Насправді ви ой як праві! Я згадала, як колись розговорилась із менеджером Буковеля щодо їхніх захмарних цін, типу - хто захоче стільки платити, враховуючи погані дороги (тоді ще), непевний клімат тощо. І мені сказали хто - наша (тоді здебільшого Донецька) "еліта". Бо так поводитись, як тут, їм не дозволять ні в Єгипті, ні тим більше в Туреччині.
Congratulations @baluvana-galia! You have completed the following achievement on the Hive blockchain And have been rewarded with New badge(s)
Your next target is to reach 700 comments.
You can view your badges on your board and compare yourself to others in the Ranking
If you no longer want to receive notifications, reply to this comment with the word
STOPCheck out our last posts: